Psychologie



Comment rater sa psychanalyse ?
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caroo



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MessagePosté le: Mer Aoû 06, 2008 11:08 am    Sujet du message: Répondre en citant
Bonjour,

Merci à vous pour vos réponses, voila qui me rassure, je ne dis pas que je n'ai pas ma part de responsabilité mais je voulais juste vous entendre dire( écrire en l'occurrence) que du coté de l'analyste il peut y avoir aussi des disfonctionnements.
Je ne souhaite pas forcément évoquer davantage ma situation, parce que je n'ai pas encore suffisament analysé et compris (je ne veux pas non plus faire entendre ce qui ne serait pas pour la personne concernée, pour qui malgré tout j'ai beaucoup d'estime)
Bonne journée à vous
Caro
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Francis Bismuth
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MessagePosté le: Mer Aoû 06, 2008 11:19 am    Sujet du message: à Ingrid Répondre en citant
Bienvenue à vous Ingrid,
Je laisse pour l'instant d'autres vous répondre (voir page précédente).
A bientôt,
FB
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Ingrid



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MessagePosté le: Mer Aoû 06, 2008 2:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Merci encore de votre accueil Francis.

Caroo, je souhaite que votre psychanalyste puisse vous entendre.

Amitiés
Ingrid
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makalu



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MessagePosté le: Mer Aoû 06, 2008 9:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Citation:
"En effet, à plusieurs reprises en fin de séance, quand je me sens très mal, ça m’arrive de dire à ma psychanalyste que c’est inutile que je vienne à ma prochaine séance , que même je ne viendrais plus, que de toute manière ça ne passe pas entre elle et moi. "


Bonsoir Ingrid, bonsoir à tous,

Je vous cite Ingrid, car votre message m'a interpellé ce matin quand je l'ai découvert avant de partir travailler.Ca m'a replongé dans ce que je vis avec ma psychanalyste, le temps du trajet qui me sépare de mon lieu de travail.

Bien que je suis en pause d'analyste, pour encore un mois, j'ai repensé au nbe de fois où je me suis entendu lui dire:"pas besoin de m'attendre à la prochaine séance, je ne viendrai pas". Et au moment où je le dis je le pense vraiment. Finalement je suis toujours revenue (sauf une fois). Mais j'ai vraiment l'impression d'être tellement dans l'émotionnel et la haine en fin de séance quand elle me "laisse tomber comme ça, comme une vieille chaussette" que j'ai du mal à me raisonner et à prendre du recul.
Je ne lui ai jamais téléphoné, mais je lui ai très souvent écrit des lettres que je lui glisse dans la portière de sa voiture en sortant (à défaut de boîte aux lettres qui n'est pas accessible). Des lettres de colère, des lettres où je lui dis que je la déteste...
Un jour elle m'a auusi "interdit" de le faire. Mais il m'est quand même arrivé de le faire quand j'étais trop mal.
Pour moi ce n'est pas une façon de mettre en péril mon analyse, mais bien plus une manière de tester le cadre, de tester sa réaction, et de tester le lien.

Et puis c'est en prenant conscience que la relation que j'établis à son égard n'est que la reproduction de la relation que je peux établir avec d'autres personnes "dnas la vraie vie" que je me dis que j'ai meilleur temps de traiter ca avec elle et d'essayer de le dépasser, plutôt que de partir en courant.

Bonne soirée
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Ingrid



Inscrit le: 05 Aoû 2008
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Localisation: Sartrouville (78)

MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2008 12:24 am    Sujet du message: Répondre en citant
Bonsoir Makalu et merci de votre partage Smile

makalu a écrit:

Un jour elle m'a auusi "interdit" de le faire. Mais il m'est quand même arrivé de le faire quand j'étais trop mal.


Ca c’est bien moi aussi malheureusement.
Je n’arrive pas à faire autrement, c’est terrible.

makalu a écrit:

Je ne lui ai jamais téléphoné, mais je lui ai très souvent écrit des lettres que je lui glisse dans la portière de sa voiture en sortant (à défaut de boîte aux lettres qui n'est pas accessible).


J’ai également touché des choses de chez elle, la concernant même intimement.
Pour moi, c’est une manière de la toucher, comme je suis frustrée de ne pas pouvoir le faire autrement.

makalu a écrit:

Mais j'ai vraiment l'impression d'être tellement dans l'émotionnel et la haine en fin de séance quand elle me "laisse tomber comme ça, comme une vieille chaussette" que j'ai du mal à me raisonner et à prendre du recul.


De mon côté, il m’arrive d’être persuadée qu’elle ne veuille pas/plus me voir.

Amitiés, Ingrid
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Chocolatine



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MessagePosté le: Jeu Aoû 07, 2008 7:12 am    Sujet du message: Répondre en citant
Bonjour,

Juste un petit message pour souhaiter la bienvenue à ingrid sur ce forum Very Happy et une bonne journée à tous,
Chcocolatine
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Enid



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Messages: 38
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 1:05 pm    Sujet du message: Le rat, le loup et le crapaud Répondre en citant
Bonjour à tous du forum, à notre hôte
et à la bienveillance de lecture en ces pages, auxquelles j'ajoute ce rat, ce loup, ce crapaud... en espérant qu'ils ne fassent pas qu'un à votre lecture -tel une figure bizarre d'un enfantin accordéon de monstres, mais bien trois à la réflexion.


http://www.item.ens.fr/index.php?id=13973

«Rature, rater, rayer, éradiquer, radier, irradier»,
—Almuth Grésillon, 23 octobre 2006

[...]étymologies. Celle de rature, raturer pour commencer. Issus du latin médiéval rasitoria ou d’un latin populaire rasitura ou raditura, ces mots proviennent en tout cas du latin radere, rasum, racine qui pose d’emblée un rapport étroit avec racler, raser, faire table rase, et même avec le râle ultime qui met fin à l’existence. D’où, assez clairement, le sens de “supprimer”, “abolir”, avec, comme effet, le manque, la disparition et la perte.
Cette évaluation négative se retrouve dans le verbe rater. L’assonance entre raturer et rater, loin de n’être qu’un jeu de mot, va de pair avec une parenté étymologique ancestrale certes un peu tordue, mais non moins pertinente pour mon propos. Le verbe rater est en effet un dérivé de rat, notamment dans la locution ancienne prendre un rat, qui signifiait, en parlant d’une arme à feu, “ne pas partir”, d’où le sens “manquer son coup”, “échouer”. Quant à l’origine du mot rat lui-même,la plupart du temps décrite comme “obscure”, elle est à son tour rapprochée par Pierre Guiraud du latin radere, au sens de “ronger”. On peut donc avec quelque raison considérer la rature comme un raté, comme un acte manqué. C’est bien ce sens que visait Freud quand il parlait de cet acte manqué dans l’écriture que l’allemand appelle, sous une forme admirablement condensée, “sich verschreiben”. [...] »


Il n'y a de psychanalyse qu'à réussir son ratage.
Eh, qu'elle rate! Manquée! Qu'il y ait manque! Loupée! Les coups sont toujours loupés. La faillite. Il faut bien en arriver à la conclusion que l'analyse ne peut pas réussir autrement qu'à être ratée, sauf au risque de nous abolir dans la perfection de la réussite, qui serait la toute-puissance de la psychanalyse, du psychanalyste dans le même panier... sa propre toute puissance, de l'analysant, unilatéralement, à se convaincre de posséder ces moyens de réussite. Ces moyens de désir massif. Il y aurait un bouton rouge. Justement c'est bien de savoir rater, dont il s'agit indubitablement, en se lassant, sans se lasser, et d'apprendre à savoir rater, même et nécessairement et y compris sa psychanalyse, ou "l'idée de la psychanalyse", qui est la réussite probante, et d'aimer ce ratage, d'avoir de l'affection pour ces ratés, que nous sommes, sans concession, en se laissant, sans se laisser.


b) IMPR., THÉÂTRE, TECHNOL. Défaut, malfaçon, lacune. "On n'a pu empêcher qu'il y ait là un trou, un manque au milieu du drame, ce qu'on appelle un «loup» dans l'argot des acteurs et des mécaniciens (A. DAUDET, Crit. dram. 1897, p. 91). Il voyait tout, tous les défauts, tous les «loups» (VIALAR, Zingari, 1959, p. 71).
P. méton. Objet présentant un défaut. [L'expert] "Vous avez de bonnes choses (...) dans votre petit musée et vous allez flanquer, sous les yeux des amateurs, des loups sans nom! (LA VARENDE, Bric-à-brac, 1953, p. 51).


Un crapaud en gemmologie. C'est un défaut de nature du caillou, sauf qu'il n'est défaut que lorsqu'il apparaît grâce au travail de taille et de polissage : le travail donne valeur à la pierre qui en perdra à ce qu'elle soit ainsi sortie de sa gangue, et son crapaud.

Que l'analyse et l'analyste n'aient pas, jamais, de "loups", l'analysant le serait, lui, pour le coup, loup, et ainsi seul à être loup, il le serait à bouffer son crapaud. Rien d'autre "à faire", "affaire", à défaut de réussir. Je crois que c'est là que ce se serait une affaire d'escroc.

Cordialement,
Enid

PS :Que l'analyse "rate" effectivement, ce serait lorsque la Psychanalyse ne passe pas ?... comme un bon rhume, lui, passe...
... ne passe pas (le coup de fusil raté, "prendre un rat" : "ne pas partir") dont on ne se débarrasserait pas, un encombrant, la Psychanalyse. Un crapaud (dont on ne se "départirait pas" ?)...

Il n'y a rien qu'on puisse faire sur ce crapaud. Il ne s'agirait pas d'en détruire sa pierre?


Dernière édition par Enid le Mer Sep 17, 2008 1:00 pm; édité 1 fois
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Francis Bismuth
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MessagePosté le: Lun Aoû 18, 2008 1:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Bonjour Enid et bienvenue ici.

J'espère que votre intervention ci-dessus sera aussi claire pour chacun qu'elle l'est pour vous. A mon goût, si telle est votre coutumière façon de vous exprimer, j'aurais volontiers lu en conclusion - comme de toute intervention dépassant quelques lignes - une ou deux phrases qui reformulent et synthétisent.
Mais c'est affaire de goût.
A bientôt en tous les cas,
FB
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Enid



Inscrit le: 31 Juil 2008
Messages: 38
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MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 3:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant
FB a écrit:
Bonjour Enid et bienvenue ici.

J'espère que votre intervention...


Intervenir : Empr. au lat. intervenire
« survenir pendant, se trouver entre, interrompre, se mêler à »


Bonjour Francis,


Voilà, ceci (donc mon message précédent et unique jusqu'à présent) me semble comme illustration du "raté" - tel les ratés d'un moteur à trois temps qui fonctionne sur deux. On l'entend "bancal"(les pieds d'un banc étant souvent faits selon des tracés divergents). C'est peut-être : pour ma part.

Contribuer : Empr. au lat. impérial contribuere
« apporter sa part ».

C'est ainsi, telle qu'elle est comme part, que je "l'apporte".



Certes, cela bégaye, comme pétarade...

Et s'il serait bien tout de même je vous l'accorde, que je conclue en
a écrit:
une ou deux phrases qui reformulent et synthétisent.

c'est mettre ma langue et ma pensée au travail de ronronner de tous ses pistons scolaires... qu'il faudrait, et je crois que le moteur s'arrêterait parfois, tout bonnement : ça "pilerait". Je ne saurai être thésarde. Le résumé - ou la synthèse précisément, d'idées qui plante le corps du message en terre, comme pieds enraciné, solide, tronc qui en porte la frondaison, me glace.

Peut-être même que le corps du message, ce n'est pas même la frondaison d'un arbre (fusse-t-il celui du "Chateau dans le ciel" Miyazaki) mais la composition d'orchidées épiphytes dans l'arrangement caché de leur biotope tropical. Quant à l'Ikebana des mots, éventuellement... rarement atteint, et cependant cela n'a pas forcément pour vocation d'être beau, mais troublant et voyageur, avec ses loupés, ses frottements, ses accords, ses sifflements, ses incongruïtés, ses débordements, ses aplombs, ses failles et ses falaises. Fadaises ? Foutaise ? La langue me le rend bien...

Bien cordialement, et que par hasard ce développement de ma position serve même et surtout détourné, au sujet abordé sur ce forum : comme accessoirement qu'est ce qu'un ratage ? Si c'est le cas, ne serait-ce que pour l'un d'entre les lecteurs, alors c'est aussi un bien.

Enid


...
Con tribution... tribu
/ tribut :
Empr. au lat. class. tributum « taxe, impôt, contribution, tribut » part. passé neutre subst. de tribuere, sens premier « répartir entre les tribus » d'où « répartir, assigner, attribuer, imputer » dér. de tribus, v. tribu

Non?
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Francis Bismuth
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Messages: 413
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MessagePosté le: Mar Aoû 19, 2008 4:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Citation:
"une ou deux phrases qui reformulent et synthétisent",
c'est mettre ma langue et ma pensée au travail de ronronner de tous ses pistons scolaires... qu'il faudrait, et je crois que le moteur s'arrêterait parfois, tout bonnement : ça "pilerait".

D'accord.
Et merci d'avoir répondu à ma demande.
Ce sur quoi j'insiste dans ces forums, c'est l'intelligibilité par "le plus grand nombre" des messages postés, intelligibilité par le non-spécialiste, et non seulement par quelques uns des membres inscrits ici, exactement de la même façon que www.squiggle.be tente ou tenta d'associer librement grand public et psychanalyse". Il y a dans votre intervention quelque chose qui peut parler à certains d'entre nous, donc c'est OK pour moi.
Simplement ne souhaité-je pas que "mes" forums deviennent soit un www.discutons.org, soit à l'inverse un repère de soi-disant spécialistes es-Lacan, es-Freud, es-Klein (Mélanie),etc.. Mais vous le savez déjà.
A bientôt,
FB
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Francis Bismuth
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MessagePosté le: Mar Sep 16, 2008 4:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Bonjour,
Un blog drôle et instructif sur un sujet qui nous tient tant à cœur : "comment rater sa psychanalyse ?"

C'est ici : http://ratersapsy.blogs.nouvelobs.com

A bientôt,
FB
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Chocolatine



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MessagePosté le: Mar Sep 16, 2008 8:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Merci Francis pour le lien.
Je viens de passer un moment à rire de bon coeur ! Je n'ai pas encore tout exploré et me réserve la suite pour plus tard.

Chocolatine
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caroo



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MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant
Bonjour à tous,

Oui vraiment "succulent" ce lien, j'aime beaucoup le passage sur l'analysé qui a réussi!!!drôle très drôle!
Caro
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Chocolatine



Inscrit le: 20 Avr 2008
Messages: 132
Localisation: Isère

MessagePosté le: Mer Sep 17, 2008 7:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant
L'article qui m'a le plus "parlé" est celui sur le choix du lieu de l'analyse ... hum, sujet sensible en ce moment pour moi Wink .
J'ai fait le tour du blog et maintenant j'attends la prochaine publication !
Encore merci pour le lien,

bonne soirée à tous,
Chocolatine
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