Comment rater sa psychanalyse ?

[Francis Bismuth]

Et oui : comment rater sa psychanalyse ? C'est ce que nous confie cet analyste dans le présent document sonore : http://www.bloghandicap.fr/archives/2007/06/vivre_fm_cest_v_153.html
Mais certains d'entre nous n'auront pas besoin de ces précieux conseils pour y parvenir. Non ? Je m'en vais tout de même lire le livre de l'interviewé, Bernard Cremniter-Lam ("Comment rater sa psychanalyse", éditions Frison Roche) et le cas échéant, en dire quelques mots plus tard.

A bientôt,
FB

[Millusion]

...comment ca,... "pas besoin de conseil pour y parvenir?!"
il serait dès lors plus "profitable" de rater sa psychanalyse?....
j'men vais entendre la bande sonore, j'ai du louper un chapitre!

bien à vous

[opale]

Bonsoir,
J'ai écouté l'émission sur le sujet "comment rater sa psychanalyse " et j'ai eu le sentiment, sans avoir lu le livre en question, que l'auteur définissait ou tentait plutôt de dire ce qu'elle est plutôt que de s'attarder sur les causes du ratage. Peut être est-ce dû aux questions des journalistes...je ne sais pas.
A ce sujet,le titre me laisse perplexe .Associer la psychanalyse au ratage possible ou à la réussite, je trouve que c'est un choix discutable dans la mesure où le ratage renvoie à une action mesurée, mesurable ou "évaluable".
Enfin, je ne sais ce que les autres en pensent, mais je ne sais pas ce que serait une analyse ratée: une analyse interrompue avant que le moment soit venu de tourner la page?...une analyse pour laquelle le prix n'aurait pas été "payé"? (un argument qu'il ne retiendrait pas sans doute puisqu'il a l'air de considérer qu'hormis le fait que l'analyste doit être dûment rétribué pour son "travail", l'argent n'intervient pas dans le travail de l'analysant... ).
En bref, est-ce que ça se rate une psychanalyse?
est-ce que ce ne serait pas plutôt une intention au départ (celle d'en finir avec sa souffrance) qui n'a pas pu atteindre son but? Alors dans ce cas toute analyse contiendrait une part de "ratage" puisque l'intention, la demande de départ, je trouve, révèle au fur et à mesure une autre demande, pas nécessairement accessible au premier chef...
Qu'en pensent les analystes du site qui supportent leurs analysant(e)s? qu'est-ce donc qu'une analyse ratée? qui est concerné par le ratage?...

Enfin suite à l'émission je m'interroge...je n'arrive pas à éclairer ma lanterne.

bonne nuit à tous

[Millusion]

Bonjour,

Je partage largement les remarques citées par Opale
La pensée de l’auteur sur le « valeur » de l’argent, la rétribution du psy, est assez frappante !
Il me semble qu’entre "préférer" des remboursements, ou assumer pleinement de prendre en charge sa souffrance, la démarche en devient tout autre !
Que penserait F.Dolto, (et bien d’autres !) elle qui demandait même aux enfants de lui remettre un objet faisant fonction de…
En deux mots, même sentiment sur le "décalage" entre le titre du livre et l’interview.
Quant a la probabilité, la possibilité de rater sa psychanalyse, le sujet est vaste…pour ma part, je citerais juste, et ce en terme de "ratage" qu’une fin de cure est un moment délicat, voir le plus délicat, ou la notion de réaction thérapeutique négative émerge.(mais l'auteur fait-il allusiona cela?)
Le temps me manque cruellement de répondre plus largement, toutefois un excellent livre me vient à l’esprit, je cite : Du côté de chez L’analyste ; de Louise De Urtubey ou justement il est question de la fin d’une analyse (entre autre !)

D’une manière générale, je n’ais pas spécialement un bon ressenti de cette interview, quelque peu naïve, offrant bien peu d’éléments de compréhension…peut-être l‘intérêt du divan est intéressante.

Bien à vous

PS si c’est possible, je peux scanner qqls pages du livre cité ci-dessus…a propos de la fin d’une cure

[Francis Bismuth]

Bonjour,
Il est vrai que le titre de mon "post" - qui reprend le titre du livre du psychanalyste - et le contenu de l'interview diffèrent notablement.
Il m'a cependant paru "intéressant", pour une personne ne connaissant rien à l'activité du psychanalyste, à la dimension thérapeutique ou non de l'analyste (cette notion de bénéfice possible dans l'après-coup, plus que dans l'instant), etc., d'entendre l'interview de ce praticien (qui me semble parler à un public large, non initié, non spécialisé) aidé en cela par les questions simples des interviewers.
Quant au livre, je n'en connais pas le contenu mais je l'ai commandé ce 15 novembre et son titre m'a interpellé de la même façon que "Evitez le divan", de Philippe Grimbert-Grinberg.
Enfin, concernant le scan de quelques pages du dit-livre, voyez entre vous par échanges de courriels : je doute en effet que le présent site puisse héberger ce document sans autorisation expresse de l'éditeur.

Je ne change pas le titre du sujet, car vos commentaires ci-dessus deviendraient incompréhensibles, mais il aurait effectivement mieux valu que je titre quelque chose comme : "Interview d'un psychanalyste", plutôt que d'évoquer quelque ratage. J'ai donc commis un raté (...).

A bientôt,
FB

[Nikaya]

Bonjour,
Ce livre m'a été prescrit (mot particulièrement adapté = prêté) par mon analyste il y a 2 mois environ. En le lisant je me suis dit que mon analyste se moquait gentiment de moi... Et bien qu'appréciant l'humour et l'autodérision, je l'ai lu en diagonale, un brin agaçée (cela ne concerne que moi, le bouquin étant très bien écrit) l'auteur se moque de nos résistances jusqu'à en être lourdeau (jusqu'au bout vous pouvez résister!!!). Certes je suis un peu maso, mais point trop n'en faut ! il a donc eu l'effet escompté : arrêter de chercher midi à quatorze heure, se poser des questions qui évitent, au fond, d'entrer dans son analyse (de quelle école est mon analyste ? pourquoi ceci cela sur le cadre de l'analyse ou sur l'analyste... etc) et surtout arrêter de bouffer des livres en pensant y trouver des réponses qui se trouvent en moi.

Le fait que ce soit mon analyste qui me l'ait prêté a eu son petit effet aussi : initialement on aurait pu croire qu'il "entrait" dans mon trip d'intellectualisation en me prêtant un bouquin... Résultat : je lui ai rendu en n'ayant pas lu plus d'un cinquième du livre tellement cela m'avait ennervée "mais pourquoi il m'a prêté ce bouquin ? Jsuis po comme ça ? Mais n'importe quoi, il ne m'a pas comprise !..." Hihihi...

L'auteur ironise sur nos résistances, et c'est bien réussi... Je dirais même que c'est un livre-vaccin sur les résistances, des plus simples aux plus tordues en passant pas les plus relou... elles passent toutes au crible. Chacun peut s'y reconnaître un peu, je pense. C'est un livre à prescrire en toute innocence (niark niark niark), effet garanti.

Il n'est jamais trop tard pour rater son analyse...


Bonne lecture !
_________________
Condamnée à être libre

[Francis Bismuth]

... Je commence à regretter d'avoir commandé ce bouquin. Et je me demande ce qui pourrait bien vacciner contre la résistance, tant celle de l'analysant(e) que celle de l'analyste. Rien, évidemment ; on le sait. Bon : qui lira verra et je lirai ça dans quelques jours.
FB

[Francis Bismuth]

... "Comment rater sa psychanalyse" m'est définitivement tombé des mains, arrivé laborieusement page 49.

Autant l'interview citée plus haut m'avait intéressé, autant ce livre...
Bref : "Evitez le divan" de Grimbert est dans le genre non seulement plus drôle, mais plus enseignant pour qui ne sait pas grand chose des concepts psychanalytiques.

A bientôt,
FB

[Invité]

...en effet! voir, il vous "embarrasse" (entre hier soir et ce matin, vous avez déplacé ce sujet )

..hier soir, je me suis dit, bon, je vais finir par le lire ce livre!...oui, mais alors il faut que je l'achète!...flute, j'ai horreur de donner mon pognon, pour des livres qui n'en sont pas! (jugement peut être hatif, j'men fou!)

....ce n'est qu'un livre de plus, parmis nombre de livres qui offre sans doute bien peu d'intéret et ou un livre digne de ce nom!
En France, c'est tellement "Class" d'écrire des livres!
Ce targuer (s'enorgueillir) d'être un ecrivain (!!), semble avoir plus de valeur que le contenue du livre lui même!

perso, je viens de terminer "ma psychanlyse est terminée"...(je l'avais offert à une amie, profane en la matière)...elle à bien aimée,...je suppose (!?) elle en a chialé!
(de mon côté tout juste digne d'un feux de cheminé...)

bien à Vous

Catherine


je prépare en ce moment des soutenances de memoires, mais si j'ai 3 mns et demie, je tente un bon resumé du livre que j'ai cité ci-dessus.

[Invité]

Très drôle cette émission


et bien sûr un playdoyer pour la psychanalyse.

Je crois que le titre montre que nous cherchons toujours plus ou moins à "éviter" l'analyse

[Francis Bismuth]

Bonjour,
Je dépoussière ce sujet collé ici (ne cherchez pas, il n'y est donc plus) http://www.psychologie-bismuth.com/forum/films-textes-et-documents-psy-souvent-glanes-sur-internet-f9.html : "Comment rater sa psychanalyse?".
"Comment rater sa psychanalyse?", c'était le titre de ce sujet, car c'était le titre d'un livre. J'avais découvert un document sonore (voir tout en haut dans le présent sujet) susceptible d'intéresser le passant.
Pour autant, si c'était une question dont les pas-partis-en-vacances-ou-déjà-revenus s'emparassent, sans pour autant qu'ils s'en embarrassent ?

Comment rater sa psychanalyse ?

Qu'en dirions-nous ? Qu'associerions-nous "librement" à cette question ?
Une façon pour y réfléchir, peut consister à passer par la question : "comment m'y prendre pour rater ma psychanalyse?" J'en vois qui arrivent, pour la contourner, avec des "c'est quoi, rater sa psychanalyse, dis ?". Finaud(e)s... ...

Il y avait un procédé de formation professionnelle qui consistait à faire se poser le même type de question à une personne ou à un groupe porteur d'un projet : "comment faire échouer ce projet? Comment faire qu'il ne naisse pas, qu'il n'aboutisse pas, etc. ?"
En négatif, comme en photographie argentique, l'on voyait apparaitre le "comment réussir ?"

A bientôt, je donnerai peut-être plus tard mon point de vue.

A bientôt,
FB

[Chocolatine]

Bonjour à tous,
Eh bien ... quelle question pour ce dimanche matin !
Question intéressante je trouve ... bien qu'elle ne me préoccupe pas grandement ... euh ...

Francis, vous avez oublié une catégorie de personnes : celles qui "sont-parties-en-vacances" ET qui "sont-accro-au-forum" .

Bon ... je tente un élément de réponse, quelque chose m'est venue tt de suite : il me semble que contourner ses problèmes sans jamais les aborder réellement peut être un bon moyen pour rater sa psychanalyse. Car cela suppose qu'il y ait identification des problèmes par l'analysant et comme ils ne se trouvent pas forcément là oü l'on pense qu'ils sont ...

Chocolatine
_________________
Passé et présent se mélangent pour se souvenir de l'Avenir

[caroo]

Bonjour,

"comment rater sa psychanalyse"?
Cela me fait penser au livre de Waslawick "comment réussir à échouer"
Sujet très d'actualité pour moi, peut être en ne prenant pas conscience suffisamment rapidement qu'on est pas au bon endroit, que la relation "dérape",et que l'on arrive pas à s'en dégager...Plutot que on, je devrais dire je.
Voila ce que je peux en dire ce matin, c'est douloureux donc...
Caro

[Francis Bismuth]

[caroo]

Oui Francis c'est ce que je veux dire...

Caro